——訪武漢大學博士生導師孫來斌教授 
核心提示

　　習近平同志在新進中央委員會的委員、候補委員學習貫徹黨的十八大精神研討班上，強調要通過學習了解社會主義發(fā)展史，“做到倍加珍惜、始終堅持、不斷發(fā)展中國特色社會主義道路、中國特色社會主義理論體系、中國特色社會主義制度”。為幫助廣大黨員干部深入學習領會習近平同志重要講話精神，中宣部理論局組織馬克思主義理論研究和建設工程專家編寫了《世界社會主義五百年（黨員干部讀本）》（簡稱“讀本”）。日前，中宣部、中組部發(fā)出通知，要求認真組織學習讀本。

　　就讀本的基本情況及涉及的重大理論問題，近日本報記者專訪了讀本主要參與者、武漢大學馬克思主義學院博士生導師、國家社科基金重大招標課題“實現(xiàn)中華民族偉大復興中國夢的基本問題研究”首席專家孫來斌教授。

　　學習社會主義發(fā)展史有助于增強三個自信

　　遼寧日報：作為《世界社會主義五百年（黨員干部讀本）》的主要參與者，請您介紹一下讀本有什么現(xiàn)實針對性和理論價值？

　　孫來斌：根據(jù)習近平同志的講話精神，讀本主要論述了世界社會主義發(fā)展的6個時間段。 （1）空想社會主義的產(chǎn)生和發(fā)展。 （2）馬克思、恩格斯創(chuàng)立科學社會主義體系。 （3）列寧領導十月革命勝利并實踐社會主義。 （4）蘇聯(lián)社會主義制度的建立和蘇聯(lián)模式的興衰。 （5）我國從新民主主義革命到社會主義實踐。 （6）中國特色社會主義的開創(chuàng)和發(fā)展。

　　要將世界社會主義500年跌宕起伏、波瀾壯闊的歷史邏輯再現(xiàn)出來，是一項具有相當難度的任務。讀本在編寫時把握干部學習的定位，不求面面俱到，但求簡明扼要，堅持歷史與邏輯相統(tǒng)一的思路，用精煉的文字清晰勾勒世界社會主義的宏闊歷史；力戒艱深晦澀，力求曉暢明了，用通俗的語言闡明堅持和發(fā)展中國特色社會主義的深刻道理；力戒空泛說教，力求用鮮明的問題意識回答干部群眾關心的若干重大理論和現(xiàn)實問題。讀本注重史論結合、文風通俗，力求做到思想性、針對性和可讀性相統(tǒng)一。歷史是最好的教科書。該讀本對于幫助廣大黨員干部深入學習領會習近平同志系列講話精神，學習社會主義發(fā)展史，進一步增強中國特色社會主義道路自信、理論自信、制度自信，將起到積極的促進作用。

　　從世界社會主義發(fā)展歷史來看，中國特色社會主義是社會主義在中國發(fā)展的新篇章和新境界。在不斷推進改革開放新局面的進程中，一直有聲音質疑中國背離了社會主義道路，說中國特色社會主義是什么權貴資本主義、國家資本主義、中國特色的資本主義，這些觀點抓住并放大了中國社會存在的某些問題，也許在現(xiàn)象上看到了一些問題，但根本上是錯誤的，嚴重扭曲了中國特色社會主義的本質，也不符合當代中國的實際。中國特色社會主義是科學社會主義基本原則在中國基本歷史條件下的運用和發(fā)展，回答了像中國這樣一個人口多底子薄的大國到底怎么建設社會主義的問題。具體來說，一方面，中國特色社會主義堅持了科學社會主義的基本原則，如堅持以解放和發(fā)展生產(chǎn)力為根本任務，堅持人民群眾的主體地位，堅持以公有制和按勞分配為經(jīng)濟制度的基礎，堅持人與自然和諧相處的可持續(xù)發(fā)展原則。可以說，中國特色社會主義閃耀著科學社會主義的光輝。另一方面，由于受到文化傳統(tǒng)、時代環(huán)境、生產(chǎn)力狀況、社會結構、國際環(huán)境等方面的影響，中國特色社會主義又必須表現(xiàn)出鮮明的實踐特色、民族特色和時代特色。按照習近平同志的話來講，中國特色社會主義是社會主義而不是別的什么主義，是科學社會主義理論邏輯和中國社會發(fā)展歷史邏輯的辯證統(tǒng)一，是植根于中國大地、反映中國人民意愿、適應中國和時代發(fā)展進步要求的科學社會主義。這是我對這個問題的基本認識，也是讀本所著力闡發(fā)的基本觀點。

　　時間洗禮愈顯馬克思主義的現(xiàn)實意義

　　遼寧日報：我們黨歷史性地選擇了馬克思主義、選擇了社會主義道路，從而開創(chuàng)和發(fā)展了中國特色社會主義。但隨著時代的變遷，有人認為 “馬克思主義已經(jīng)過時了”，您如何評判這種說法？

　　孫來斌：從廣義的發(fā)展的角度來看，馬克思主義不僅包括馬克思、恩格斯的觀點和學說，也包括繼承者對它的發(fā)展，從這種意義上來講，馬克思主義并非是過去時，而是現(xiàn)在進行時或者現(xiàn)在完成進行時。更重要的是，馬克思的學說敏銳地捕捉并科學地回答了時代的問題，是時代精神的精華。馬克思、恩格斯生活的那個時代，西方正好處于自由競爭的資本主義階段，東方多半處于專制的封建社會，社會化大生產(chǎn)與私人占有之間相矛盾、資本與勞動相對立、西方與東方相沖突，可以說是馬克思、恩格斯當時發(fā)現(xiàn)并致力于解決的時代課題。馬克思和恩格斯在兩個偉大發(fā)現(xiàn)的基礎上，在哲學和經(jīng)濟學結合當中走向歷史的深處，創(chuàng)立了科學社會主義。正是因為科學地回答了這些問題，馬克思主義學說才贏得了世界的歷史意義，由西方走向東方，由一種理論變成制度上的實踐。

　　馬克思主義基本原理沒有也永遠不會過時，馬克思主義內(nèi)在本質決定其能夠永葆時代的價值。一是馬克思所針對的時代問題到今天仍然沒有得到根本性的解決，他提出的解決措施仍然具有一定的價值。二是馬克思主義具有科學的前瞻性，既屬于那個時代也超越那個時代，它關于未來社會的預測步驟已經(jīng)實現(xiàn)，而當代社會為實現(xiàn)其更高目標提供了更有利的條件。三是馬克思主義揭示了世界發(fā)展的一般規(guī)律，作為科學的世界觀和方法論具有普遍的指導價值。如果站在今天的歷史節(jié)點來看，我們當然會遇到很多新的問題，馬克思主義經(jīng)典作家的某些具體判斷可能不具有現(xiàn)實性，但是經(jīng)典原理卻具有很強的現(xiàn)實意義，尤其是社會化大生產(chǎn)與私人占有相矛盾、資本與勞動相對立、東方與西方相沖突，仍然是我們這個時代所要解決的問題。從這個意義上來講，我們這個時代仍然需要馬克思。法國思想家德里達曾經(jīng)說過，不能沒有馬克思，假如沒有馬克思、沒有對馬克思的記憶，也就沒有將來。當然，我們強調馬克思主義的現(xiàn)實意義，是從堅持和發(fā)展的角度來講的，我們要運用馬克思主義的基本原理、基本觀點和基本方法，不斷賦予其新的時代內(nèi)涵，從而永葆其時代魅力。這是我們看待馬克思主義時代性的基本認識。

　　抓住戰(zhàn)略機遇期發(fā)展和完善社會主義制度

　　遼寧日報：我們在談世界社會主義發(fā)展史時，實際上隱含著與資本主義的比照。您認為對于當代資本主義的新變化，社會主義應采取怎樣的應對方式？

　　孫來斌：與二戰(zhàn)前的資本主義相比，當代資本主義在許多方面已經(jīng)并正在發(fā)生著一系列變化。 （1）生產(chǎn)資料所有制的變化。二戰(zhàn)后，資本主義所有制先后出現(xiàn)國家資本所有制、法人資本所有制等新形式，資本占有的社會化程度大大提高。 （2）勞資關系和分配關系方面的變化。二戰(zhàn)后，西方資本主義出現(xiàn)了職工參與決策、終身雇傭、職工持股、社會福利等項制度，工人階級的生活狀況得到一定的改善。 （3）社會階層、階級結構的變化。主要表現(xiàn)在大公司內(nèi)部的資本所有權與控制權發(fā)生分離、高級職業(yè)經(jīng)理成為大公司經(jīng)營活動的實際控制者、白領工人數(shù)量不斷增加以及勞動方式發(fā)生新變化等方面。 （4）經(jīng)濟調節(jié)機制和經(jīng)濟危機形態(tài)的變化。二戰(zhàn)后，隨著國家壟斷資本主義的形成和發(fā)展，自由市場經(jīng)濟的影響和范圍在縮小，西方國家開始對經(jīng)濟進行全面干預。（5）政治制度的變化。西方國家行政機構的權限不斷加強，國家權力日益集中于政府首腦。與此同時，政治制度出現(xiàn)多元化的趨勢，公民權利有所擴大，改良主義政黨的影響日益擴大。當代資本主義之所以出現(xiàn)上述新的變化，原因是多方面的，既有科學技術革命和生產(chǎn)力發(fā)展的推動，也有工人階級爭取自身權利和利益斗爭的作用，還有社會主義制度初步顯示的優(yōu)越性對資本主義產(chǎn)生的一定影響，以及改良主義政黨的助推。

　　當今時代，既是和平與發(fā)展作為時代主題的時代，也是社會主義與資本主義兩種制度、兩種前途、兩條道路、兩種力量反復較量和生死博弈的時代。對于當代資本主義的新變化，社會主義可以采取如下舉措應對：（1）引導人們正視這些新變化，深化對當代資本主義歷史命運的認識。在承認這些客觀變化的同時，應該認識到，無論當代資本主義具體怎么變，歸根到底沒有超出資本主義制度的基本框架，并未改變資本主義生產(chǎn)關系的根本性質，也不可能克服資本主義的基本矛盾。對此，國際金融危機給予了充分證明。 （2）辯證地分析這些新變化，從中吸收有利于社會主義發(fā)展的積極因素。當代資本主義的新變化，有的出于維護資產(chǎn)階級整體利益的需要，有的則反映了科學技術和生產(chǎn)力的發(fā)展規(guī)律。因此，對待當代資本主義的新變化，應該加以實事求是的分析，對于其中符合社會化大生產(chǎn)要求的積極因素，努力做到為我所用，從而進一步發(fā)展和完善社會主義制度。 （3）最根本的在于增強我們堅持和發(fā)展中國特色社會主義的信心。社會主義要贏得與資本主義的比較優(yōu)勢，最終要通過更高的勞動生產(chǎn)率和人民生活水平體現(xiàn)出來。因此，應對的關鍵就在于緊緊抓住發(fā)展的重要戰(zhàn)略機遇期，聚精會神搞建設、一心一意謀發(fā)展，扎扎實實地做好我們自己的事情。□本報記者/譚 怡/史冬柏

　　時間不一定能證明一切，但會讓你看透許多東西。